Chamanisme

ce n'est pas qu'une question de taille de dire "qu'on est pas grand chose", un maillon d'une chaine ne sera jamais grand chose, surtout le maillon humain qui represente l'espece animale la plus jeune sur terre,

avant meme de s'aventurer dans les autres galaxies a des années lumieres, ou dans je ne sais quel univers infiniment petit, il n'y a qu'a se rendre de compte de ce qu'on est sur terre avec nos malheureuses 200 000 années !!!

un arbres est bien + qu'un humain avec ses 300 millions !!

si on compare le role des arbres et celui des hommes ? ça ferai de nous encore pas grand chose

et meme si l'esprit humain est complexe ça ne change rien, parceque l'esprit de chaque etre vivant est aussi complexe que le notre (au moins)

"Un arbre est bien plus qu'un homme" Bien plus quoi ?
Tu parles d'"esprits" et d'années et de rôle sur la durée vis à vis de la planète ? Un "esprit" à plus de valeur à tes yeux si l'espèce à laquelle il appartient est plus ancienne ?
Et si on comparait le potenciel de modification des paysages sur une courte durée, la bombe à fission nucléaire gagne la médaille d'or à pékin dans cette discipline?
Comment arrives tu à prendre toute ces mesures ?


Les jugements de valeur restent pour moi des croyances tout à fait personnelles et subjectives.

une petite difference entre une bombe nucléaire et un arbre, sans vouloir faire d'échelles de valeur :

l'un donne la vie, l'autre la détruit, aucune échelle de valeur entre une chose qui donne la vie a des milliers d'autre etres, et une chose capable de tout anéantir pour moi,

je parle d'années, parceque les années donne le temps a une espece d'evoluer de s'ameliorer un peu, je dis pas qu'un homme vaut moins qu'un arbre dans ce cas je ferais des echelles, c'est pour nous rappeler ce que l'on est :

pas grand chose

si t'acceptes pas ces trois mots c'est que t'imagines que l'homme a son importance, moi je trouve pas, ceci dit on a le droit d'échanger nos croyances subjectives lol ? histoire de passer le temps dans nos minables petites vies d'humains ...

d'ailleurs je vois rien de péjoratif dans ce que je dis, etre rien n'est pas péjoratif sauf pour celui qui crois etre quelque chose d'important

Leav a écrit:

"Un arbre est bien plus qu'un homme" Bien plus quoi ?

bien plus, euh ... bien plus vieux ??,

Et plus feuillus !
Et bien, en fait, j'ai du mal à accepter les mots étant donné qu'ils peuvent avoir trop de nuances d'interpretations et que je les trouve vraiment prosélytes et obtus dans leur utilisation pour imager des impressions et réduis à une vague nuance obscure. Mais je ne dis pas non plus que l'homme à ou n'a pas d'importance, importance vis à vis de quoi d'ailleurs. Je dis que j'ai l'impression que nous n'avons pas les outils de la compréhension universelle si tant est que ce concept d'universalité existancielle soit valable (arg encore de la valeur, on s'en sort pas). Mais oui, on peut tout à fait confronter nos petites croyances personnelles, c'est agréable, tant quelles ne nous font pas nous jeter des gadins dans la tronche (attention: expression Lyonnaise).

oui t'as raison, ça veux rien dire quand je dis "qu'on est rien",

ou ça veux dire quelque chose que pour moi,

on a pas les outils, et avec le langage on risque encore moins de les avoir !! c clair, mais bon on est sur un forum, et j'aime bien dire ce que je pense, meme si ça veux rien dire lol

on sert a rien, juste a survivre et se reproduire, ça sert a rien mais c comme ça

chepa ou on va mais on y va !!!

voilà t'as pigé ou je te balance un gadin dans la gueule HEIN ?

"Serais-ce un problème de ne pas sonder de limites? Celà nous donnerais un statut spécial ?"

-justement : PAS NECESSAIREMENT. Il s'agit uniquement d'une constatation bien concrète, inévitablement sujette à l'interprétation personnelle de chacun... n'interprétes-tu pas toi-même la réaction de tes semblables au quotidien ? dans quel but ? (surement parsque tu es un individu sociable qui vit en société et communique avec son libre arbitre selon des critères établis par rapport à son propre shéma de vie spécifique)... à tord , à raison ? peu importe... pour certain tu es un con, pour d'autre un gars bien ... et pourtant tu continueras à interpréter toute ta vie, tu es donc comme tous le monde soumis en permanence à ta "relativité de la valeur"... du coup que remets-tu en cause ? la nature humaine ? et bien moi je suis humain et je pense que c'est vachement grand par rapport à ce que je connais et côtoie de manière sensible sur la planète terre... en plus ça me rend terriblement fébrile ! la raison à ça : je suis un être doué d'émotion qui s'exprime par rapport à ce qu'il ressent ! (que ce soit partagé ou pas ).
A t'écouter on croirait qu'il faudrait arrêter de penser, ou d'avancer des hypothèses ou même d'interpréter par peur de ne pas être en phase avec la vérité universelle !


"Je trouves la formule assez péjorative sans raisons."
= Bel exemple de jugement péjoratif

ps : tu as encore sorti une phrase de son
contexte; ce même contexte que j'ai crée pour répondre à une autre de
tes questions elle-même hors contexte par rapport au post la précédant !

Tout ce que j'ai dis se rapporte à ce genre de débats et plus précisément, aux auteurs.
hiawatha à compris où je voulais en venir; soit au danger obscurantique de se prendre trop au sérieux dans ce genre d'échanges. Je je nie absolument pas le fait de faire exactement la même chose que ce que je dénonce et ce dans le fait même de dénoncer là aussi, maintenant, mais je crois simplement qu'il y a une grande part de vanité putride dans le fait d'écrire et surtout de faire publier une énonciation de vérités relatives à l'existancialisme comme ce monsieur Narby et bien d'autres.

Tes intentions me paraissent plus claires à la lecture de ce dernier post...Quand aux vérité relatives, à chacun d'aller puiser l'eau où il voudra bien la boire...toutefois je comprends et respecte ton point de vue même si je ne le partage pas complétement...
Ps : j'aime les confrontations d'idées, elles offrent une vision et un angle de vue plus large des choses...

Wiz, je crois que je l'ai, ce reportage; il faut que je fasse une recherche et je te dirai. Je mettrai aussi la référence dans ce topic.