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 Histoire et utilisation de la Salvia divinorum

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MessageSujet: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 12:48

Etant donné que la Salvia Divinorum me tient à coeur et attire beaucoup de nouveaux venus sur ethnoplants, voici une petite description de son histoire et de son cadre d'utilisation à titre infomatif bien sur.


Je vous ai mis un extrait du contexte traditionnel chamanique dans lequel la plante est utilisée. Ce qui suit est tiré de "Plantes Des Dieux" de Schultes & Hofman . Bonne lecture!


Histoire :

Extrait tiré de " Plantes des Dieux" :

L’emploi de la salvia divinorum est en étroite relation avec les cultes indiens des champignons. On ignore si elle était utilisée pendant l’ère précolombienne, mais il est possible qu’il s’agisse du pipilzinzintli des Aztèques. Les chamans d’Oaxaca utilisent la salvia divinorum, appelée hoja de la pastora, lors de rituels divinatoires ou curatifs comme subsitut des champignons psychotropes qu’ils préfèrent habituellement. Maria Sabina dit à ce sujet : "Si je veux guérir un malade pendant la période où il n’y a pas de champignons, je dois me rabattre sur les feuilles de la pastora. Quand on les mange broyées, elles agissent comme les niños. Bien évidemment, la pastora n’est pas aussi puissante que les champignons."
Les rituels de Salvia divinorum, qui ressemblent à ceux des champignons, se passent la nuit dans l’obscurité et le silence complets. Soit le guérisseur est seul avec son patient, soit d’autres patients et des personnes bien portantes sont également présents. Avant de sucer et de mâcher les feuilles, le chaman les encense avec du copal et les voue aux dieux en priant. Quand il les a mâchées, les participants se couchent dans un grand silence, car le moindre bruit et la moindre lumière perturbent fortement les visions. Etant donné que les effets de la sauge sont moindres que ceux des champignons, les rituels ne durent qu’une à deux heures. Si ses hallucinations ont été assez fortes, le chaman a pu reconnaître les causes de la maladie ou un autre problème. Il donne des conseils au patient puis dissout l’assemblée nocturne.

La sauge des devins, aussi appelée sauge des mazatèques, pousse dans les forêts tropicales de la région mazatèque de la Sierra Madre Oriental, dans l’Etat mexicain d’Oaxaca, à une latitude de 300 à 1800m. Peu répandue à l’origine, elle fait partie des plantes psychotropes les plus rares, même si, aujourd’hui, des amateurs du monde entier la cultivent. La multiplication se fait par marcotte ou bouture.

Les mazatèques prennent 13 paires de feuilles fraîches (26 feuilles), les roulent en une sorte de cigare, le priem, qu’ils mettent dans la bouche pour le sucer et le mâcher sans en avaler, car les substances actives ne sont absorbées que par la muqueuse buccale. La dose minimale pour un priem est de 6 feuilles fraîches, de 8 à 10 si l’on souhaite accentuer les effets. La réaction débute précisément après 10 minutes et dure environ 45 minutes.
On peut également fumer des feuilles séchées. Deux à trois inhalations profondes de la moitié d’une feuille moyenne peuvent déjà avoir de forts effets psychotropes. En général, on fume une à deux feuilles.

(...)
Il s’agit de distorsion de l’espace, de sensations physiques de roulement ou d’expériences extracorporelles.
D’après la taxinomie populaire mazatèque, la Salvia Divinorum est apparentée à 2 espèces ou formes de Coleus, également une labiacée. La sauge est la mère (la hembra), le Coleus pumilus asiatique est le père (el macho) et le Coleus blumei est aussi bien l’enfant (el nene) que le filleul (el ahijado). Leurs feuilles fraîches sont mâchées comme celles de la Salvia Divinorum. Les chamans et les devins mazatèques ne s’en servent apparemment que pour remplacer la sauge, d’où la réputation du Coleus d’être une plante psychotrope.

(Schultes & Hofman)

Une source décrivant un rituel de Salvia Divinorum (en anglais) :
http://www.sagewisdom.org/shepherdess.html

Et pour finir, un complément sur le potentiel thérapeutique de la Salvia divinorum (wiki n'est pas très fiable sauf quand c'est moi qui l'écrit Wink:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sauge_des_devins#Potentiel_th.C3.A9rapeutique

Notes:
- J'ai appris récemment que certains Mazatèques fument les feuilles de la plante lors de la cérémonie alors que je croyais qu'il la chiquaient ou infusaient seulement.
-La Salvia peut engendrer des phénomènes de tolérance inversée: c'est à dire que le chaman à besoins d'un grand nombre de feuilles les premières fois, puis avec le temps, il devient de plus en plus "réceptif " et il peut réduire le nombres de feuilles. Ainsi, certains ressentent l'effet d'une chique de deux feuilles.
-La Salvia divinorum est illégale en Suisse et autorisée en France à titre ornemental. Il est interdit de la consommer.

En vous souhaitant le meilleur,


Dernière édition par Nyx le Mar 2 Juil 2013 - 23:28, édité 13 fois
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 15:33

merci Nyx....tient ethnoplants, j'avais bien dit pour les Coleus Wink
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 16:59

Un petit lien sur la vie et les pratiques de Maria Sabina citée dans le texte ci-dessus:

http://www.erowid.org/lang/fr/plants/mushrooms/mushrooms_article6_fr.shtml
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 15 Jan 2008 - 20:14

Voila un site sur la salvia et son utilisation :

http://www.sagewisdom.org/guidefrancais.html

Dites-moi ce que vous en pensez.
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 15:45

Ce guide donne de bonnes notions, mais caricature certains aspects. Je ne me souviens plus s'il le précise mais traditionellement, la Salvia se rencontre dans l'obscurité Totale, ce qui permet de la voir beaucoup mieux ...


Dernière édition par Nyx le Dim 20 Mai 2012 - 14:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 17:34

C'est le premier texte que j'ai lu sur la salvia, avant meme de la rencontré...sauf que je l'ai en anglais....Je prefere la version francaise mdr

edit : Merchi Dune
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMer 16 Jan 2008 - 19:30

Très interessante l'histoire de Dona Maria Sabina. Elle montre la prudence et le respect que nous devons à l'égard de ces plantes sacrées...
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeVen 18 Jan 2008 - 20:25

Exactement Nigel !
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 28 Jan 2008 - 18:17

A titre informatif en matière de chamanisme:

Très important pour la Salvia : l'homme de connaissance doit l'utiliser dans l' OSCURITE TOTALE . Une simple bougie ou une pleine lune peuvent suffir à perturber les visions. Il reste toujours la possibilité de fermer les yeux qui est très efficace.

Les extraits sont inutiles et irrespectueux à mon goût.

L'utilisation n'est pas facile, il faut trouver certains " trucs ".

Il faut savoir que l'esprit de l'homme doit volontairement tendre la main, l'esprit de la plante va d'abord l'effleurer puis lui saisir subitement la main pour l'emmener dans son monde...
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 28 Jan 2008 - 20:56

Ca a l'air vraiment important le fait d'être dans l'obscurité !!! (tu insistes beaucoup !!) lol !!
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 18 Fév 2008 - 17:50

Oui, c'est très important car dans l'obscurité, la Plante perd sa pudeur et se montre vraiment, beaucoup plus visuelle, beaucoup plus pure, une simple source de lumière peut faire disparaitre cela. Obscurité totale..

La ''méditation'' ou le fait d'être calme influent aussi beaucoup sur la rencontre. Il faut rester un moment dans l'obscurité, prendre conscience de Soi et de ce que l'on attend, avant de la rencontrer.

Après, si le "chaman" a suffisament de Salvia, la lumière ne dérangera pas, mais c'est comme pour les "petits enfants sacrés" pour que l'expérience soit enrichissante et exploitable, l'obscurité est une clé.

Après, certains préfèrent la journée.
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 18 Fév 2008 - 18:16

Faut faire cette experience dans l'obscurité totale sinon ca sert a rien...enfin c'est mon avis
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 18 Fév 2008 - 18:23

Pour comprendre et exploiter le pouvoir de cette plante, le "chaman" a besoin de l'obscurité, sans ca, rien d'apparent et de compréhensible. On ne peut pas l'exploiter en pleine journée, sauf pour un abruti en simple quête d'expérience psychédélique.

Si la personne n'est pas à l'aise dans le noir (en pleine nature la nuit, ça peut être déconcertant pour certains) elle peut simplement se mettre dans un endroit sombre et fermer les yeux le plus souvent possible.

La lumière de lune peut déranger l'expérience,mais elle n'est pas forcément gênante si l'on s'y prend bien.
Il en va de même pour les bougies.


Dernière édition par Nyx le Ven 7 Mar 2008 - 17:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeSam 1 Mar 2008 - 22:53

salut à tous,
la nuit est un moment privilégié qui pousse à l' expérience intérieure et l'exploration des mondes subtils, les visions sont plus profondes et colorées, l' esprit n'est pas distrait par d'autres objets ou sensations.
malgré tout ça, l' expérience de jour , en pleine nature, dans un endroit "magique", dans une vallée sauvage, au bord d'un petit ruisseau de montagne, dans la profondeur d'une forêt ancestrale etc.. peut également être une expérience d'une profondeur inattendue.
l' esprit ne communie plus avec lui même et les sphères astrales, il s'ouvre à la beauté et au mystère de la nature, du temps et de la vie, c'est également plein d'enseignements
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 2 Mar 2008 - 4:44

Rituellement , la salvia se consomme FRAICHE et JAMAIS BRULEE (manque de respect envers la plante) dans l'obscurité (cette derniere favorisant les visions); bien que des visions surgissent egalement en lumiere tamisée. La dose, le conditionnement et la sensibilité personnelle influençent énormement le résultat.
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 2 Mar 2008 - 14:15

Je déconseil de la fumer car même si le pouvoir est plus facile à se révéler, il est beaucoup trop spontané pour en faire quelque chose ou pour l'exploiter.


Le chaman le faire seul, au milieu de la nuit, sans lumière, en pleine nature.

Chiquer fraiche, certaines techniques permettent d'avoir un pouvoir très fort durant plus d'une heure contrairement à la norme.

Avoir confiance en Elle et en soi pour qu'elle pour qu'elle révelle des seconds "paliers".


Dernière édition par Nyx le Ven 7 Mar 2008 - 17:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 2 Mar 2008 - 21:28

contrairement a ce que la plupart des gens pensent, la salvia chiquée est très puissante, plus la plante est foncée et amère, plus elle est active, 6 feuilles ainsi mastiquées font déja une belle différence! c'est vrai que l'expérience dans le temps est limitée, si on regarde sa montre!, en " réalité", c'est une donnée subjective et relative, et pour ma part, la brièveté de l'expérience est plutôt à ranger du côté des aspects positifs,
cette plante est véritablement pleine de magie, c'est pour moi un mystère vivant, je lui voue le plus grand des respects.....
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 2 Mar 2008 - 22:28

Elles est vraiment à respecter,tu as raison.
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeLun 3 Mar 2008 - 1:50

comme toute créature de notre terre est aussi a respecter drunken
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMer 5 Mar 2008 - 21:11

c'est bien vrai teonanacatl,grand respect pour tous les êtres , même les plus humbles, cependant, je crois que dans le monde vivant peuplant notre terre, il y a eu a certaines époques des implantations d' espèces d'autres terres habitées de cette ou d'autres galaxies, comme on greffe une branchette sur un porte greffe pour conserver la variété, une sorte de bibliothèque vivante où sont conservées les richesses génétiques de différent coins de l'univers, et notre petite salvia pourrait bien être d'origine non terrestre, moi qui en ai quelques unes, certaines au grand développement, ai pu observer d' étranges chorégraphies , les feuilles ou les tiges de plantes différentes, mais proches, se plient, s'arquent ou se retournent toutes ensemble comme d'un commun accord, sans raison apparente, sauf peut être celle de la danse des planètes ou de quelque autre astre lointain.
comme vous le savez sans doute, la sauge des devins ne se reproduit quasiment pas de ses graines, c'est ce qu'on appelle un cultivar, en plus, pas de spécimen connu à l' état sauvage, encore moins de traces d'un éventuel parent possible.le plus ressemblant étant le coleus.
elle possède également une chimie unique, car elle agit d'une manière unique dans l'univers des hallucinogènes ,
je pense qu'elle apporte un message particulier, vous allez peut- être trouver ça un peu délirant, en tous cas, c'est ce que je ressens, cultivons la, aimons la, elle nous le rendra au centuple.....amitiés à tous.
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMer 5 Mar 2008 - 21:14

Au temps des précolombiens, elle faisait encore des graines fécondes...
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 14:32

c'est interressant, mais d'ou tiens tu cette info?
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 15:32

Belle interpretation de l'inconnu inter-sideral amiguito, je partage ce point de vue
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 11 Mar 2008 - 17:58

Il semblerait que Pipiltzintzintli (nom aztèque de salvia divinorum) produisait des graines fécondes . Mais le doute subsiste dans l'origine du mot car certains pensent que Pipiltzintzintli n'était pas la Salvia Divinorum mais attribué à une autre plante sacrée.
Je pense que ce n'est pas impossible que la Salvia faisait des graines fécondes à cette époque en devenant stérile aujourd'hui.

Aujourd'hui, certaines Salvia divinorum se sont remisent à faire des graines fécondes à Hawaï .( Mais je n'y suis pas allé pour vérifier)
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MessageSujet: Re: Histoire et utilisation de la Salvia divinorum   Histoire et utilisation de la Salvia divinorum Icon_minitimeMar 11 Mar 2008 - 18:37

Question conne...ou acheter des graines ? je sais elle ne germe pas, mais j'aimerais en avoir quand meme
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