L'avenir

Allez 3h du mat' je me lance (pas trop fort) dans un autre genre de sujet...
Je viens de regarder le film "next" qui m'a beaucoup plus, et je me posais des questions sur l'avenir...
Es-il possible de le voir ? Il parait que certains chamanes pouvait voir l'avenir, est-ce vrai ?
Y a t'il quelque aussi qui a eu ce genre d'experience ?

classique ^^

Dans toutes les définitions d'enthéogènes tu peux voir que les chamans très entrainés les utilisent souvent pour voir l'avenir ou pour la divination...

Il en va de même pour certains rêves.

Après, tu trouveras 90 % de charlatans et de farfelus qui se foutent du monde en faisant de l'argent sur la naiveté des gens. Ou même des sectes New-age dont l'incompétence fait peur.

Pour moi, le futur est un chemin déjà tracé, mais ce n'est pas un "destin" car même si la route existe, plein de petits détours sont possibles.
C'est un peu comme s'il y avait un tronc commun inévitable et plein de petites branches qui permettent de sinuer entre les évènements.

Les enthéogènes, les rêves,la méditation et encore bien d'autres techniques et même certains "jeux" sont exploitables pour la divination. Mais attention aux charlatans et aux imbécilités que l'on trouve sur le net.


Il éxiste autre chose que la divination, quelque chose de dur à maitriser et qui permet de changer les évènements futurs. C'est une sorte de Volonté ou Envie qui se trouve en soi, permettant de changer le cours des choses, nous pouvons la dévelloper mais il ne s'agit pas de pensées, c'est une sorte de suggestion interne à ressentir sans réfléchir. En la maitrisant, elle te permet de gagner la bataille alors que tu aurais du la perdre...


Je n'expose que mes jugements personnels, chacun est libre de ses d'opinions et je ne cherche en aucun cas à convaincre quiconque.

Je n'ai personnelement jamais réelement vu l'avenir. Cependant, il m'est arrivé de rêver de choses qui se sont produites par la suite...

De plus, j'ai régulièrement des intuitions et il me semble que je peux les entraîner ou du moins apprendre à reconnaître une intuition d'une simple élucébration...

les animaux en sont capables en tout cas, ils voient venir les catastrophes naturelles par exemple,

je pense qu'on l'étaient aussi, les intuitions si elles ne sont pas influencées peuvent etre efficaces

L'intuition s'exerce, c'est donné à tous le monde, certains ont plus de facilités que d'autres, mais en l'exercant continuellement sans relache, tu finis par avoir des résultats. (comme pour tous ces genres de domaines d'ailleurs.)

[quote="Nyx"] certains ont plus de facilités que d'autres [quote]
^^

Je ne pense pas que ça soit possible.

voir l'avenir je pense que c'est impossible au sens de prédire des évenements mais préssentir les choses est totalement fesable si l'on retrouve notre instinct (comme les animaux qui pré-sentent les danger). D'ailleurs qu'est ce que l'intuition ?? bah c'est notre instinct ... Les gens qui développent cette sensibilité en sortent plus fort et arrivent à rester indépendant psychologiquement, ce qui n'est pas donné à grand monde vu la masse d'assistés et de gens qui vivent à travers les autres dans notre société, qui ont besoins de l'avis des autres pour orienter leur vie ...
Je pense que l'intuition peut guider sur un chemin, nous faire agir d'une certaine manière, mais de la à dire que l'on peut prévoir des évènement ...

oui enfin, les animaux ne pressentent que les signes qui annoncent l'évènement, les infimes secousses de l'écorce terrestre avant la très grosse, les variations du vent, de la pression atmosphérique avant une tempête etc...
Et l'intution, à mon sens, n'est que des expériences acquises précédemment, mais oubliées, et que le cerveau fait ressurgir quand un stimulus extérieur le lui rappelle.

Il y a quelques années , dans le Valais (Suisse), un père de famille est devenu complètement fou voulant absolument quitter sa maison ( chalet de montagne) , sa femme et ses enfants, affollés suivirent son conseil et se sont hatés de partir en voiture, sans savoir pourquoi.

Le lendemain, le village fut dévasté par une avalanche qui fit plusieurs morts.(Séries d'avalaches qui firent plusieurs morts dans le Valais, il y a env. 6 ans) La maison désertée étaient totalement emportée tout comme les autres bâtisses du village.


Hasard ? Je pense que son instinct avait "flairé "l'évenement , ce qui a sauvé sa famille.
Ce genre de faits sont nombreux, cette histoire n'a rien d'exceptionnel.

L'intuition est très proche de la divination mais une fois encore, ce ne sont que des mots.


L'avenir n'est pas révélé comme dans les film ou l'on voit un évènement précis dans un miroir ou une boule de cristal ^^ mais il y a des connexions ou des possibilités de" palper" le futur.


Les enthéogènes tiennent un grand rôle dans l'Histoire de la divination. Je peux par exemple vous rappeller le fameux oracle de Delphe avec sa pythie, qui fut un énorme succès au temps de la Grèce antique.

Qu'entend on par "instinct "? Est-ce que les reflexes d'allaitement ou de vie sont des instincts ou intuitions ? L'innée ?

"ce ne sont que des mots" arff depuis que j'ai sorti ca !!! loool
Bref...

l'instinct ? je sais pas pour moi ca représente les pulsions, ce qu'on ressent et fait inconsciemment, c'est inné mais malheureusement on le perd avec la connaissance (bourage de crane des enfants à l'école)... La connaissance tue l'instinct car on agit plus suivant son ressenti mais suivant ce qu'on a appris... D'où la difficulté de rester en harmonie avec ses pulsions

Il m'est arrivé à plusieurs reprises de dire que quelque chose allait avoir lieu et ce, sans le savoir réellement.

La première fois, nous devions aller chez mes grands-parents, un 1er janvier leurs souhaiter nos meilleurs voeux. J'ai commencé à m'énerver car mes parents ne voulaient pas m'écouter, et je leurs ai dit que nous allions avoir un accident. Le premier fut une belle giffle de ma maman me disant:"Tiens le voilà ton accident!". Nous prîmes alors la voiture et nous nous dirigions vers chez eux. Dans un tournant, une voiture a oublié de suivre la route et boum....accident! Je les avais prévenu!!!!

Le deuxième cas qui m'a marqué est la rencontre avec une (très) vieille amie de la famille de mon épouse. Nous sommes entrés chez elle et j'ai de suite été très mal à l'aise. Elle me paraissait bleue, et une forte odeur de "mort" planait dans l'atmosphère. Quand nous sommes sortis, j'ai demandé à ma petite dame qui n'avait rien vu de spécial, si cette dame était méchante. Elle m'a répondu que non. Le lendemain, elle a été retrouvée morte chez elle..presque dans la même position où nous l'avions laissée.

Je ne pense personnellement pas qu'il s'agit ici de prédictions de l'avenir mais plutôt que j'étais dans un état de réceptivité "animale" (que nous avons tous été), j'avais certainement à ces moments-là mes sens à fleur de peau.

Nyx a écrit:

Il éxiste autre chose que la divination, quelque chose de dur à maitriser et qui permet de changer les évènements futurs. C'est une sorte de Volonté ou Envie qui se trouve en soi, permettant de changer le cours des choses, nous pouvons la dévelloper mais il ne s'agit pas de pensées, c'est une sorte de suggestion interne à ressentir sans réfléchir. En la maitrisant, elle te permet de gagner la bataille alors que tu aurais du la perdre...

Tout simplement magnifiquement écrit et tellement vrai.

J'adhère complètement.

Ca me fait plaisir que tu ressentes la même chose...

je suis pas d'accord avec toi melo, ce que tu avances n'est que la maniere de voir des scientifiques,

les milliers de petits poissons dont les mouvements sont completement synchronisés comment l'expliqueraient ils ces meme scientifiques ? en sentant la vibration de telle ou telle trajectoire de l'un de leur congenaire ?

je sais pas si c'est lié a l'instinc ça, mais les scientifiques lorsqu'ils ne savent pas trouvent toujours des raisons en attendant peut etre un jour de savoir ...

de+ l'instinct n'est pas qu'une mémoire, un etre vivant nait avec un certain nombre d'informations qui lui correspondent, il saura faire des choses sans qu'on les lui apprenne

hiawatha a écrit:

les milliers de petits poissons dont les mouvements sont completement synchronisés comment l'expliqueraient ils ces meme scientifiques ? en sentant la vibration de telle ou telle trajectoire de l'un de leur congenaire ?

Les poissons possèdent un sixième sens qui a une explication toute scientifique.

Ils possèdent deux lignes latérales (une sur chaque flanc) qui partent de la tête (cerveau) jusqu'à la queue. Ces lignes sont visibles, elle apparait sous forme de lignes en pointillets. Ce sont les écailles qui sont percées et derrière celles-ci se trouvent des cellules spéciales reliées entre elles (jusqu'au cerveau) qui sont sensibles aux vibrations de l'eau. Les poissons détectent ainsi la moindre vibration crée par un autre poisson ou autre chose. C'est ainsi qu'ils arrivent à se mouvoir de manière presque simlutanée.

Rien à voir donc avec l'instinct, c'est juste physique.

Merci pour l'explication,

mais si l'instinct n'a rien de physique d'ou ça vient alors lol

Et les oiseaux ? Je ne crois pas qu'ils possèdent d'écailles percées et pourtant ils agissent de manière coordonnée lors de leurs déplacements en groupe...

Mon chien sent lorqu'un membre de la famille va arriver à la maison environ 1/4 d'heure avant son arrivée véritable : Il s'agîte et vient se poster devant la porte d'entrée.
Cependant, il ne peut l'avoir senti (au niveau de l'odorat) ni avoir entendu son arrivée puisque la dite personne se trouve encore trop loin du logis...

Je ne dis pas que l'instinct n'existe pas.

Je précise juste que dans ce cas précis du déplacement des poissons quand ils sont en banc, ce n'est pas l'instinct.

Pour les oiseaux et ton chien, je ne me prononce pas.

Okay

hiawatha a écrit:

Ils possèdent deux lignes latérales (une sur chaque flanc) qui partent de la tête (cerveau) jusqu'à la queue. Ces lignes sont visibles, elle apparait sous forme de lignes en pointillets. Ce sont les écailles qui sont percées et derrière celles-ci se trouvent des cellules spéciales reliées entre elles (jusqu'au cerveau) qui sont sensibles aux vibrations de l'eau. Les poissons détectent ainsi la moindre vibration crée par un autre poisson ou autre chose. C'est ainsi qu'ils arrivent à se mouvoir de manière presque simlutanée.

Rien à voir donc avec l'instinct, c'est juste physique.

Voilà, alors là je te répondrais d'aller plus profond dans ton raisonnement, tu dis que ce n'est pas de l'instinct mais que c'est un phénomèene physique car les poissons possèdent un système qui leur permet d'exploiter les vibrations de l'eau.
Je te répondrais : -Mais comment se fait il qu'ils savent qu'ils doivent se mouvoir ? Et s'ils ne savent pas, alors comment se fait-il que le hasard fasse si bien les choses et qu'ils possèdent cette constitution biologique ?


Notre science croit souvent justifier les évènements en connaissant le "comment" mais on ne sait jamais le POURQUOI : "- Non, ce phénomène n'a rien de magique, telle molécule réagit chimiquement avec telle substance, qui est constituée comme ceci."

Ce ci ne résoud pas le problème, on a analysé le fonctionnement macroscopique et on connait la réaction, et on croit avoir eu réponse à la question posée alors qu'on a détourné la question en donnant une réponse qui pose encore plus de nouvelles problématiques à se poser.

Euh je suis d'accord Nyx par contre
c'est pas moi que tu cites lol

Nyx a écrit:

-Mais comment se fait il qu'ils savent qu'ils doivent se mouvoir ?

Instinct de conversation lièe a l'histoire évolutive de l'espèce

Nyx a écrit:

Et s'ils ne savent pas, alors comment se fait-il que le hasard fasse si bien les choses
et qu'ils possèdent cette constitution biologique ?

C'est justement là le fruit de l'évolution qui tend vers un équilibre, adapatations après adaptations
aux conditions environnementales dans laquelle les espèces se trouvent.
Il ya certainement une part de hasard, mais peut-être aussi autre chose...

Nyx a écrit:

Notre science croit souvent justifier les évènements en connaissant le "comment" mais on ne sait jamais le POURQUOI :
"- Non, ce phénomène n'a rien de magique,telle molécule réagit chimiquement avec telle substance, qui est constituée
comme ceci."

Je suis d'accord je trouve souvent les scientifiques trop coincés dans leur "dimension rationnelle".

Nyx a écrit:

Ceci ne résoud pas le problème, on a analysé le fonctionnement macroscopique et on connait la réaction,
et on croit avoir eu réponse à la question posée alors qu'on a détourné la question en donnant
une réponse qui pose encore plus de nouvelles problématiques à se poser.

L'homme ira de toutes façons tout le temps de questionnements en questionnements, c'est sa nature même.

Est-il sur une mauvaise route, ou arrivera-t-il naturellement, fruit de son évolution intellectuelle,
dans une "dimension plus spirituelle"...

Pour ce qui est de mon avis au sujet de la divination, peut-on connaître l'avenir?

Je n'ai jamais fait cette expérience, ni rencontrer de gens l'ayant eu. Je ne m'interdit pas de penser que celà
est possible. Surtout pour quelqu'un qui a énormément de respect pour une plante donc le nom d'espèce est divinorum...