Forum sur la culture des plantes
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 Caléa quadrifoliée ?

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senne
marsmalo34
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Laminifrite
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MessageSujet: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 23:59

Hellow !

Tout à l'heure, j'ai vu un truc chelou sur ma caléa de dehors.
2 tiges sur les 4 qui partent de la base de la plante, présentent 4 feuilles par étage. affraid

J'ai donc voulu faire une petite recherche sur Internet, et zéro réponses...


Comment l'expliquez vous ? Phénomène rare ? Plus rare qu'une caléa trifoliée ? Pour faire chier Gamineau lol!

Caléa quadrifoliée ? Photo3488
By laminifrite at 2012-06-25
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Nyx
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 12:19

Woaow jamais vu ca !

XMEN des plantes, je pense que c'est une variation génétique. Tu devrais bouturer soigneusement ça pour avoir une plante quadrifoliée à part entière.
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marsmalo34
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 12:32

Je crois avoir déjà vu cela ici dans un jdc mais lequel...
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marsmalo34
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 12:43

Ah non c'était une trifoliée, toutes mes escuses
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 16:04

C'est ce que je compte bien faire Nyx Smile

J'ai aussi vu un JdC récemment avec une trifoliée, et la plante rendait super bien. J'ai hâte de voir ce que ça va donner avec 4 feuilles à chaque fois.

J'le savais que c'était pas mauvais d'arroser les plantes à l'uranium cheers
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senne
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 16:50

chef ! j ai repéré le gas qui pique les barres d uranium Laughing
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mayapan
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 16:51

ho b***rd!!!

Il faut déposer le cultivard non?
http://www.cpvo.europa.eu/main/fr



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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 17:56

affraid T'es sérieux ? à ce point là ?

ça consiste en quoi ? J'y connais rien... =/

J'vais aller feuilleter ton lien
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mayapan
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 18:46

En fait il faut payer 900€ si j'ai bien compris..
alors peu être pas a ce point la...

je ne connais pas trop la calea..
jai un peu cherché sur le site je ne l'ai même pas trouvé, mais en gros tu a peu être une "Caléa zacatechichi "laminifritus"",
on m'avais dis que a force de bouturé des boutures tu pouvait découvrir de nouveau cultivar vu qu'elle puise dans son patrimoine génétique..
mais c'est peu etre juste un truc normal mais rare que l'on ne connais pa ... il faudrais qu'un botaniste Embarassed
en tout cas ne rate pas les boutures^^
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 18:53

Ah oui 900€, en effet. Bon bah je vais me faire des boutures, en m'assurant qu'on vienne jamais m'en voler ^^. Manquerait plus que quelqu'un d'autre que moi en fasse son commerce et gagne des millions xD

Avec un peu de chance, j’obtiendrais avant la fin de l'été des graine viables de quadrifolié Smile Mais bon, je crois qu'on va pas pousser la chance, elle à déjà été gentille avec moi là.

Si un expert botanique passe par là, je veux bien l'écouter Wink


Merci en tout cas pour tes lumières Mayapan
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mayapan
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 19:29

mes lumieres? j'ai surtout rien compris a ta quadrifolié^^
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 20:36

Pfff le mec a de l'ortie a 4 feuilles et il se fait pipi dessus... Twisted Evil

P***IN DE M***E FAIT CH*ER LA B**E ... T'es vraiment un en****é =)

Nan je suis pas jaloux du tout en vrai Crying or Very sad Mad
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 22:26

Pour les graines je pense que même viable elle ne reproduirons pas une plante a quatre feuilles.

Je pense qu'on peut comparer cette mutation à une mutation comme pour les plantes panachés qui a la base avait des feuilles vertes ou encore les trèfles à quatre feuilles.
Peut être se renseigner sur ce genre de mutation? Et ainsi trouver une explication?

Dommage que je sois en vacance j'aurais pu poser la question a un de mes profs d'horti ou de bio :s
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 23:51

mayapan a écrit:
mes lumieres? j'ai surtout rien compris a ta quadrifolié^^

Toujours plus que moi. Je croyais même à une mauvaise herbe au début. Embarassed


Gamineau a écrit:
Pfff le mec a de l'ortie a 4 feuilles et il se fait pipi dessus... Twisted Evil

P***IN DE M***E FAIT CH*ER LA B**E ... T'es vraiment un en****é =)

Nan je suis pas jaloux du tout en vrai Crying or Very sad Mad

Ouais ouais, c'est ça. C'est surtout que ta caléa provient de justement ce pied mère, et que ça AURAIT pu t'arriver à toi. Cruel destin. Hahahahaha Very Happy



marsmalo34 a écrit:
Pour les graines je pense que même viable elle ne reproduirons pas une plante a quatre feuilles.

Ah bon, je pensais que la mutation était inscrite définitivement dans les gènes. Donc si par hasard une bouture de quadrifolié donnait des graines viables, ces informations seraient transmises.

De même, je vais attendre la rentrée et je poserai quelques questions à des enseignants chercheurs de la fac.
Moi qui veut faire un Master production végétale, j'ai trouvé mon sujet de thèse ^^
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 0:13

On a parlé de ma calea verticillé? (trifollié)

Cette année les boutures sont en pleine terre et elles ont recommencé à me faire des verticillés décussés trois feuilles !
Peut etre reprendrais je des photos cette année!
sunny

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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 0:25

Une mutation peu reversé si la plante y vois un inconvénient je pense. Mais je vois pas ou pourrais être l’inconvénient dans ce cas précis.
Je dis peut être de grosse sornette
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 0:33

Oui Toniatuh, j'avais lu ton topic pour essayer de comprendre, mais comme moi tu ne sais pas vraiment le pourquoi du comment.

Gamineau, j'espère que la plante trouvera même que c'est un avantage, comme ça hop, deux fois plus de rêves lol!
Mais bon, je pleure déjà quand je coupe pour faire une bouture, alors c'est pas demain que j'vais rêver Smile
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 1:19

Au pire obtiens des graines viables avant de revoir tes enseignants Laughing

J'avance ma théorie par un petit exemple d'une autre mutation naturelle :

Je pense que beaucoup d’entre vous connaissent mademoiselle Passiflora caerulea,
Une mutation qu'on nome 'Constant Eliot' est une mutation naturelle apparut sur cette passiflore (pour la petite histoire 'Constant Eliot' est apparut sur une tige et a été bouturé).

Seulement cette mutation comme tu l'as dit même héréditaire n'est pas forcement stable (d’après ce que j'ai compris) ainsi je sais que si tu sème des graines de 'Constant Eliot' tu n'es vraiment pas sur d'obtenir la même plante et tu risque de te retrouver avec une caerulea normale.

Et après une recherche j'ai trouvé sur wikipédia :
"Les mutations somatiques ne touchent pas les cellules destinées à la reproduction, elles ne seront donc jamais héréditaires"


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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 10:16

Alors j'espère fortement qu'il s'agit de mutation germinale ^^

Mais bon, d'après ce que j'ai toujours lu, les graines sont très peu viables de toute façon, donc je ne m'imagine rien.

Je vais laisser les tiges pousser un peu, puis faire une bouture (ou plusieurs Smile)
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 13:07

Hélas je crois pas que se soit une mutation germinale vu que ces mutations se produise dans les gamètes (qui sont les cellules reproductrice). T

La mutation germinale n'apparait que sur les cellules sexuelles alors que la stomatique apparait sur les cellules stomatiques (bourgeons, tiges, feuilles)
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 16:10

De toute façon, je ne sais même pas, s'il s'agit d'une réelle mutation, ou de 2 tiges tellement proches qu'elles ont fusionnées (ce qui me paraitrait bizarre quand même)

Mes cours de génétique remontent à l'année dernière, j'ai oublier depuis Smile
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 17:33

Laminifrite a écrit:
De toute façon, je ne sais même pas, s'il s'agit d'une réelle mutation, ou de 2 tiges tellement proches qu'elles ont fusionnées (ce qui me paraitrait bizarre quand même)

Mes cours de génétique remontent à l'année dernière, j'ai oublier depuis Smile

Pour la fusion ça me paraitrait bizarre aussi, tu les nourris à l'uranium remarque.... Very Happy
Ouai moi aussi mes cours de génétique date et je suis même pas sur d'avoir abordé les mutations mais plus les hybridations. Tu es dans quelle formation?
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 18:15

Licence développement durable, mais en 1ere et 2eme année, on étudiait surtout les bases de la bio animale/végétale.
Et pour le master, je vais me lancer dans tout ce qui est production végétale. Donc c'est pour ça que cette caléa m'intéresse particulièrement Smile
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 23:05

Super un vrai passionné Very Happy
Si tu as chopes des infos n'hésite pas, je souhaite m'orienter en bio végétale et ça m'intéresse aussi énormément
En tout cas courage pour le master!
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 23:46

Vient faire tes études sup' à Reims, on étudiera cette caléa. A 3 avec Gamineau, y'a moyen de résoudre le mystère rendeer .

Tu fais quoi toi ?
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MessageSujet: Re: Caléa quadrifoliée ?   Caléa quadrifoliée ? Icon_minitime

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