Dune

Comme quoi en voulant etre marginal on rentre dans une norme

Salut Dune, soit la bienvenue ici

Merci Corvax33

melo a écrit:

pour jouer sur les mots (maux?) je dirais quô même que ce sont ceux qui utilisent les "drogues" autrement que comme moyen de se défoncer qui sont marginaux, étant à mon humble avis bien inférieur en nombre.

Pour répondre à ca, entre le mouvement ''des foncdés'' qui n'existent vraiment que depuis les années 70 , et des usages rituels de plus de 10 000 ans, certains remontant donc à la préhistoire, mon jugement se fait de lui-même en ce qui concerne les marginaux, bien que l'usage respectueux ne soit pas très répandu en Occident.
Ce n'est pas l'ancienneté qui prouve la sagesse, certe,mais il suffit de s'intéresser pour savoir ce qu'il en est.

Bien qu'inférieur en nombre,ce n'est pas la quantité qui fait la sagesse non- plus.

''J'ai toujours fui l'avis de la foule, dont le fondement de la réflexion se forme sur l'émotion plus que la raison''

Socrate

Nyx a écrit:

Ce n'est pas l'ancienneté qui prouve la sagesse, certe,mais il suffit de s'intéresser pour savoir ce qu'il en est.

Si tu savais le nombre de personnes qui s'interressent (ne serai-ce qu'a des questions existentielles pas forcément que sur les plantes)!!!!
Je connais pas le pourcentage exact mais vu ceux avec qui j'ai essayer de parler, pas beaucoup... (je viens de m'en apercevoir en fait )

Je parlais de s'intéresser au sujet des utilisations rituels d'enthéogènes par rapport aux utilisations marginales afin de savoir qui est le '' vrai marginal''.

Je n'est pas dit que s'intéresser donne forcement une réponse à la vie en générale, il ne faut pas oublier qu'on en sortira pas vivants lol §

En tout cas bienvenue Dune, ça fait vraiment plaisir que d'autres explorateurs et passionnés du rêve nous rejoignent.

Je m'y intéresse personnellement depuis un peu plus d'un an et j'ai toujours l'impression de ne pas apprendre assez vite, alors j'espère que nous pourrons partager quelques connaissances...

Bonjour, et bienvenue.

Cette discussion est passionnante, même si je suis qu'un débutant, je m'interesse assez à ses exploration. Vous arrive t il de les maitrisé au point de ne pas avoir besoin d'aide ( plantes et autres) pour y arrivé. Je suis tombé sur ce forum assez interessant (http://inconscient.fr/) et ce lien (http://www.oniros.fr/stereovision.html).

Oui, sans plante avec de l'entrainement, sans zacatechichi, d'ailleurs je l'a connaissait pas quand j'ai commencé à rêver lucide et je l'ai très peu utilisée.

Moi de même, mon intêret pour les plantes enthéogènes et autres n'a surgi qu'après mes commencements dans le domaine du rêve (par cela, je ne prétends pas être pour autant capable de rêver lucidement, j'espère pourtant bien y arriver un jour ou l'autre).

ps : Je conseilles à tous ceux qui ont un intêret pour ce domaine de lire "L'art de rêver" de Carlos Castaneda...

Moi j'ai preferer les plantes avant les reves et c'est grace aux 7 ou 8 bouquins de carlos castaneda que le reve est devenu une priorité...

Tu m'as devancé gmangin j'allais en parler de ce site sur les reves oniros .fr je lai pas encore lu mais il a lair super complet et interressant.

Ha! C'est "L'Art de rever " de carlos Castaneda qui m'a lancé dans les rêves contrôlés, bien que je ne croyait pas ca possible.

C'est pour ca que quand certains traitent Castaneda de "menteur", je ne suis pas d'accord car beaucoup de pratiques et techniques citées sont exploitables, après, rien n'empêche qu'il ait romancé un peu.

C'est surtout que son récit c'est comme dans un reve presque pas explicable.

J'ai eut du mal a comprendre de quoi il parlait !!! Même en adorant ce qu'il écrivait.

C'est en lisant un livre en parallele sur les projections astrales que j'ai un peu compris (pas dans les détails en fait)

Projections astrales/Reves lucide...il y a un lien entre les 2 tout depend des croyances

Arpatec a dit (j'espère que ce n'est pas pour augmenter son compteur des fois je me demande quand on post des trucs pareil)

Citation :

il y a un lien entre les 2 Wink tout depend des croyances

Comment tu peux dire une chose de la sorte

Le voyage astral et le rêve lucide sont avant tout dus à un conditionnent et que ceux qui en ont fait l'expérience volontaire (*) me disent le contraire.


(*) je veux dire par volontaire suite à un conditionnement et pas suite au phénomène que l'on appelle ' paralysie du sommeil".

Wizlem tu te calmera quand avec ces histoires de compteur ? je commence a douter de ton age honnetement...

Bref reve lucide, voyage astral (ou projection) sont tres proche je pense meme que c'est la meme chose...le therme "reve lucide" est un therme scientifique, tandis que l'autre est plutot spirituel !
Allez pour me corriger, je dirais que ces pseudo "voyages/projection astrale" sont une sorte de reve lucide...

Depuis tres tres tres jeune je fais des reves lucides sans aide exterieure...et de toute ma vie, il n'y a qu'un seul de mes reves lucides qui etait différent, celui ou je sortais completement de mon corp, vu du dessus..ect...bref apres en avoir parler a des personnes "spirituelle" il se trouve que pour eux j'ai effectivement fait un voyage astral or je suis sur et certain que ce n'etait qu'un reve lucide, certe différent mais bel et bien un reve lucide.

edit : Oui paralysie du sommeil, bien connu, beaucoup de monde en fait

C'est une obsession l'âge chez toi , c'est moi qui vais douter du tien il se peut que tu sois plus vieux que tu veux nous le dire mais ça m'étonnerait vu la vitesse à laquelle tu réagit à la provocation. (moi c'est mon age réel mais que vous me croyez ou non ce n'est pas un problème)

Tu dis:

Citation :

Depuis tres tres tres jeune je fais des reves lucides sans aide exterieure

Peux tu dire à quelle fréquence ?

En ce moment ca baisse (manque de sommeil) mais en temps normal 3/4 par mois sinon j'ai aussi appris à me mettre en condition si j'en veux un specialement tel ou tel nuit...
En therme de capacité, ca depend aussi des moments mais la plupart du temps j'arrive à un assez bon degré de lucidité...la nuit derniere par exemple j'ai eu un reve lucide mais j'ai eu du mal, j'ai du bien me concentré pour m'envoler sur un tapis (un de mes delires) alors que sinon d'autres nuits, j'y arriverais tres facilement mais traversé un mur sera deja plu dur...

J'ai toujours considéré le reve lucide comme une seconde vie, pour m'amuser mais je n'ai jamais rien fait de spirituel genre parler a mon guide..ect...

Pour ton post, non je ne fais pas de fixation sur les ages, car pour moi le vrai age se trouve dans notre tete et non dans notre corps...Je fais une fixation sur les mensonges, chose que je hais par dessus tout !!

edit : Je suis un gars qui fait tres difficilement confiance, je suis quelqu'un d'affreusement mefiant. Quand je donne ma confiance a quelqu'un, le moindre mensonge, le moindre manque réel de respect, ou le manque de sincerité bah ca devient mauvais (tres dur experience par le passé) bref...
Sur ce, le post de Dune se fait marteler de post loool l'un des plus gros des presentations

Arpatec, te mettre en condition ? tu peux développer ? (ca m'interesses)

Tout faire en sorte pour en avoir un...apres y a plusieurs technique...Soit la methode par le reveil, soit le stimulis...
Par le reveil bah soit tu met ton reveil en pleine nuit, histoire de te reveiller...mais il faut que ce reveil ne dure pas tres longtemps, que tu te rendorme tout de suite...en fait faut vraiement se mettre en tete le soir avant de t'endormir, que tu te reveillera et qu'a ton second endormissement, tu sache et que tu te mette en tete que tu reve...Le fait de mettre le reveil lool ca peux etre mechant car tu va trop te reveillé...moi desfois je m'arrange pour boire beaucoup, pour que pendant mon someil avoir envie d'aller aux toilettes...
Apres y a les stimulis, genre dormir avec une lampe allumée, ou une musique qui se declenche a tel heure...

Apres si vous ne dormez pas seul, y a une solution assez facile, que je faisais avec une ex copine qui voulait en faire...c'est que j'attendais qu'elle s'endorme, ensuite environs 1h30 apres elle doit normalement etre en sommeil profond, qu'on reconnait aux mouvement des yeux, donc j'attendais ces mouvement et je mettais une petite lumiere rouge au niveau de ses paupieres, et dans son reve elle arrivait voir cette lumiere, et a force de nuits passé a faire ca, elle faisait le raprochement lumiere rouge = reve donc ca l'aider a rentrer en lucidité...
Bon allez d'autres conseil si vous etes seul mais qui demande beaucoup de patience....c'est de porter tout le temps sur vous une montre a affichage numerique, et ayez le reflexe de la regarder assez souvent, pour que ca devienne une habitude...Logiquement dans vos reves, vous aurez quelque fois le reflexe de regarder votre montre, et dans votre reve, vous ne verrez pas les chiffres normalement...ca peut etre un declic pour vous aider a rentrer en lucidité...Idem à regarder ses mains, ca peut beaucoup aider.

Y a des personnes qui sont + facilement capable de faire des reves lucides que d'autres. j'ai remarqué que ceux qui ont deja revé qu'ils etaient en train de voler dans leur reve (sans etre lucide) rien que le fait de se rappeller qu'ils ont revé qu'ils volaient, sont plus disposé à faire des reves lucide...D'ailleur rien que de rever qu'on est en train de voler peut aussi etre un declic.

edit : A ce jour je n'ai pas tenter avec une quelquonque plante pour faire ce genre de reve, genre la calea ou le sinicuichi (y en a beaucoup d'autres aussi) donc je ne sais pas quel en serait le resultat...en tout ca je souhaite a tout le monde de pouvoir faire des reves lucides, meme apres tant d'année honnetement c'est un réel plaisir a chaque fois...Encore un conseil, lorsque vous entrez en lucidité, essayez de garder votre calme, car beaucoup de monde n'arrive pas rester dans cette lucidité car dès qu'ils sont lucides, ils s'exitent et en fait s'il ne sont pas en bonne lucidité, ca provoque tout simplement la perte de cette lucidité...mais avec l'experience, tout se passera bien.

edit 2 : Bon en fait on pollue la presentation de notre chere Dune, si quelqu'un souhaite continuer de parler de cela, ou a des questions (je suis pas le seul du forum qui en fait) alors postez dans le bistrot

Bon anniversaire Natacha !!!

Je te souhaite une superbe fiesta pour ton quart de siècle !!!

Goupil

Merci Ca me touche que ty es pense.
Cest trop gentil.
je te souhaite de bonnes vacances.
a toute

Normal, c'était le mien a moi aussi

Joyeux anniversaire en retard, alors !!!!

bis

Joyeux anniversaire à tous les deux!! avec juste un poil de retard....